fromor ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stanislao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ishtar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Franz, io non ho un'ampia casistica su cui basare le mie affermazioni però mi pare che la questione della moderazione sia cruciale per tutti i fora. Tant'è che vi sono anche dei sistemi automatici che assegnano il ruolo di moderatore agli utenti in base al numero delle frequentazioni, non so come e se funzionano. Diciamo che se dovessi aprire un mio forum oggi, dopo l'esperienza sopra menzionata, probabilmente prevederei la figura nascosta di un "censore" che senza dire nulla cancelli i post scorretti (razzisti, commerciali, discriminanti, offensivi e così via...) e/o banni il nick apertamente aggressivo o disturbatore.  In forum affiderei invece ad un gruppo di animatori volontari e dichiarati la comunicazione con i lettori. L'animatore sarebbe anche la naturale figura d'interfacciamento con il censore occulto pur mantenendo ben divisi i due ruoli.
Questo metodo non è farina del mio sacco a dire il vero, ma lo adotterei mantenendo il giusto grado di flessibilità per correggere il tiro al bisogno. La presenza di un gruppo di animatori al posto del classico moderatore ridurrebbe anche il pericolo di comportamenti individuali scorretti, perchè in effetti il tuo esempio sul campo di concentramento è calzante.

Uhmm...non facile davvero.

Mi pare di capire che Nicdam possa aggiungere qualcosa alla discussione....

Ciao,

mentre tu postavi io stavo rispondendo a Franz ed ho inviato il mio "pensiero" nel merito (che poi è quello che mi ha guidato fin qui e, mi sia consentito dirmelo da solo, all'egregia scelta di "squadra" posta in campo in vivicentro) per accorgermi poi che ........ avrei anche potuto farne a meno in quanto tu, in questo tuo post, hai ribadito, con altri termini, quanto io ho perso tempo a cercare di precisare e raffigurare.

In vivicentro infatti, ciò che "funziona" è il gruppo più che il singolo. Chiaramente però, ogni gruppo (come avviene anche nella vita normale) ha il suo ..........  "moderatore" ......... che, talvolta, ad onor del vero, più che "moderatore" nel senso stretto del termine .......... è, per l'appunto, "animatore" e quindi forza propulsiva di tutto il gruppo stesso. Ma deve esserlo, come giustamente annota Franz ........ per sua "scelta e volontà" ...... io dico, per sua "natura" ........  e quella la si può (la si deve) percepire ancor prima di "lanciarli in campo". Il segreto di Pulcinella è tutto qui.

AUGH!, ho detto! e non con lingua biforcuta.

Gran "Lupo Grigio" della tribù di Rosarno già parlato.

Aspettiamo ora per sentire cosa dire "fiocco bianco"! assettete e aspetta.

         .... ahò! chiariamo che quello che tu definisci benevolmente (ed altrettanto benevolmente accettato) "Lupo Grigio" ... non ha nulla a che spartire con i "Lupi Grigi", con attentati al Papa Woityla (pace all'anima sua) e con simili sistemi "bulgari"!
.... vedessi mai qualcuno si sogna di pensare che io possa essere "una cellula fredda" di quell'organizzazione turca e me inquisisce!        

Ciò detto a scanso di (im)probabili equivoci  Andiamo al topic (o quasi visto che lo abbiamo ormai disatteso, partendo dalla pluralità dei nicks e giungendo ai Moderatori / Censori-Aguzzini !!!!)

Diciamo subito che è mia (forse eratta) convinzione che in ogni gruppo ci deve essere un "sorvegliante" (vi ho già dette le mie pessime esperienze nei forums RAI).

E' poi compito di ciascuno di noi tenere vivi i discorsi non fosse altro per "godere" del piacere di dialogare (anche su posizioni diverse, altrimenti sarebbe un noioso e continuo darsi ragione a vicenda).

Chiaro che tutti siamo esseri umani per cui dopo una serie "di idee" ci si esaurisce mentalmente, per cui deve esserci un altro che interviene e prende il posto di animatore.
Tutto questo non deve essere statuito, ma è intelligenza e sensibilità di ciascuno di noi intervenire al momento giusto.

Allora Stan? "penna bianca" (direi meglio "penna bionda" per merito della bella capigliatura di Nicoletta) non interviene? attendiamo trepidi il suo pensiero.

Franz

Ribadisco scusandomi della risposta che arriva solo ora, ma il lavoro mi sta soffocando, ed il forum per me deve essere motivo di divertimento come ho già detto in precedenza ad altri amici, quindi, direi che, se deve diventare un lavoro "forzato" e avere un'etichetta troppo rigida, io faccio fatica ad uniformarmi, anche perchè non l'ho mai fatto e mi sono sempre trovata bene, un paio di volte è capitato che "penna bionda" si sia scontrata con altri navigatori, ma la cosa è rientarata subito e credo di aver collezionato talmente tanti amici nel web, che questa assurda querelle che continuinuiamo a portare avanti mi sorprende un po'.
Si è vero ci sono moderatori e coordinatori, ma è anche vero che se il moderatore coordinatore deve poi essere bacchettato per ogni parola che dice, mi dite cosa significa esserlo?.............
In quanto ai miei interventi, ritengo di aver espresso in chiaro il mio pensiero che era fortemente in contraddizione con il " branco" (detto simpaticamente), ma questo che significa?..............mica possiamo sempre ballare lo stesso valzer, e poi a me nemmeno piace, io amo il jazz!

un saluto amici
nicdam_liberapensatrice :))
  





Il mondo è un grande fumetto dove disegnatori pazzi scatenano frustazioni a catena a suon di bianco e nero...il colore? ...l'hanno consumato da tempo! (Nida)

...... io la classica, ma poco importa. Sempre musica è...... purché musica sia ogni genere va bene!

Ben riletta,

Stan


P.S.

......... per le bacchettate .......... non ne ho viste ........ solo risposte in contradittorio, come tu stessa dici delle tue. Tutto qui. Augh!, passare calumé?
  





Giornalismo è diffondere quello che qualcuno non vuole che si sappia, il resto è propaganda
- Horacio Verbitsky

nicdam ha scritto: [Visualizza Messaggio]

fromor ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stanislao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="ishtar" post="2303"]Franz, io non ho un'ampia casistica su cui basare le mie affermazioni però mi pare che la questione della moderazione sia cruciale per tutti i fora. Tant'è che vi sono anche dei sistemi automatici che assegnano il ruolo di moderatore agli utenti in base al numero delle frequentazioni, non so come e se funzionano. Diciamo che se dovessi aprire un mio forum oggi, dopo l'esperienza sopra menzionata, probabilmente prevederei la figura nascosta di un "censore" che senza dire nulla cancelli i post scorretti (razzisti, commerciali, discriminanti, offensivi e così via...) e/o banni il nick apertamente aggressivo o disturbatore.  In forum affiderei invece ad un gruppo di animatori volontari e dichiarati la comunicazione con i lettori. L'animatore sarebbe anche la naturale figura d'interfacciamento con il censore occulto pur mantenendo ben divisi i due ruoli.
Questo metodo non è farina del mio sacco a dire il vero, ma lo adotterei mantenendo il giusto grado di flessibilità per correggere il tiro al bisogno. La presenza di un gruppo di animatori al posto del classico moderatore ridurrebbe anche il pericolo di comportamenti individuali scorretti, perchè in effetti il tuo esempio sul campo di concentramento è calzante.

Uhmm...non facile davvero.

Mi pare di capire che Nicdam possa aggiungere qualcosa alla discussione....[/quote]


Ciao,

mentre tu postavi io stavo rispondendo a Franz ed ho inviato il mio "pensiero" nel merito (che poi è quello che mi ha guidato fin qui e, mi sia consentito dirmelo da solo, all'egregia scelta di "squadra" posta in campo in vivicentro) per accorgermi poi che ........ avrei anche potuto farne a meno in quanto tu, in questo tuo post, hai ribadito, con altri termini, quanto io ho perso tempo a cercare di precisare e raffigurare.

In vivicentro infatti, ciò che "funziona" è il gruppo più che il singolo. Chiaramente però, ogni gruppo (come avviene anche nella vita normale) ha il suo ..........  "moderatore" ......... che, talvolta, ad onor del vero, più che "moderatore" nel senso stretto del termine .......... è, per l'appunto, "animatore" e quindi forza propulsiva di tutto il gruppo stesso. Ma deve esserlo, come giustamente annota Franz ........ per sua "scelta e volontà" ...... io dico, per sua "natura" ........  e quella la si può (la si deve) percepire ancor prima di "lanciarli in campo". Il segreto di Pulcinella è tutto qui.

AUGH!, ho detto! e non con lingua biforcuta.

Gran "Lupo Grigio" della tribù di Rosarno già parlato.

Aspettiamo ora per sentire cosa dire "fiocco bianco"! assettete e aspetta.

         .... ahò! chiariamo che quello che tu definisci benevolmente (ed altrettanto benevolmente accettato) "Lupo Grigio" ... non ha nulla a che spartire con i "Lupi Grigi", con attentati al Papa Woityla (pace all'anima sua) e con simili sistemi "bulgari"!
.... vedessi mai qualcuno si sogna di pensare che io possa essere "una cellula fredda" di quell'organizzazione turca e me inquisisce!        

Ciò detto a scanso di (im)probabili equivoci  Andiamo al topic (o quasi visto che lo abbiamo ormai disatteso, partendo dalla pluralità dei nicks e giungendo ai Moderatori / Censori-Aguzzini !!!!)

Diciamo subito che è mia (forse eratta) convinzione che in ogni gruppo ci deve essere un "sorvegliante" (vi ho già dette le mie pessime esperienze nei forums RAI).

E' poi compito di ciascuno di noi tenere vivi i discorsi non fosse altro per "godere" del piacere di dialogare (anche su posizioni diverse, altrimenti sarebbe un noioso e continuo darsi ragione a vicenda).

Chiaro che tutti siamo esseri umani per cui dopo una serie "di idee" ci si esaurisce mentalmente, per cui deve esserci un altro che interviene e prende il posto di animatore.
Tutto questo non deve essere statuito, ma è intelligenza e sensibilità di ciascuno di noi intervenire al momento giusto.

Allora Stan? "penna bianca" (direi meglio "penna bionda" per merito della bella capigliatura di Nicoletta) non interviene? attendiamo trepidi il suo pensiero.

Franz

Ribadisco scusandomi della risposta che arriva solo ora, ma il lavoro mi sta soffocando, ed il forum per me deve essere motivo di divertimento come ho già detto in precedenza ad altri amici, quindi, direi che, se deve diventare un lavoro "forzato" e avere un'etichetta troppo rigida, io faccio fatica ad uniformarmi, anche perchè non l'ho mai fatto e mi sono sempre trovata bene, un paio di volte è capitato che "penna bionda" si sia scontrata con altri navigatori, ma la cosa è rientarata subito e credo di aver collezionato talmente tanti amici nel web, che questa assurda querelle che continuinuiamo a portare avanti mi sorprende un po'.
Si è vero ci sono moderatori e coordinatori, ma è anche vero che se il moderatore coordinatore deve poi essere bacchettato per ogni parola che dice, mi dite cosa significa esserlo?.............
In quanto ai miei interventi, ritengo di aver espresso in chiaro il mio pensiero che era fortemente in contraddizione con il " branco" (detto simpaticamente), ma questo che significa?..............mica possiamo sempre ballare lo stesso valzer, e poi a me nemmeno piace, io amo il jazz!

un saluto amici
nicdam_liberapensatrice :))

Non preoccuparti Nicoletta per la risposta in ... differita. Capisco bene che questa attività forumistica è per tutti noi una linea di fuga dalle preoccupazioni quotidiane, uno staccare la spina per cui ci si viene se e quando se ne ha voglia.

In quanto alla questione contingente io mi chiedo perchè ciascuno di noi desidera trovare nel forum quello che nella vita non trova.

Tutti vorremmo limpidezza, trasparenza, sincerità al 2000%.

In effetti io penso che il forum non è altro che una frangia della nostra vita quotidiana in cui ciascuno di noi "si immerge" portando con se pregi e difetti.

Ovviamente essendo un campo "di agreabilità" si cerca di sfoltire il proprio comportamento da quelle sovrastrutture che la vita ci impone, ma il tutto cum grano salis.

Inoltre, come detto a qualcuno in uno dei miei farneticanti msg, la sincerità è obbligo, ma non deve e non può prevaricare alcuni limiti senza entrare nell'orticello della cattiva educazione.

Ne abbiamo discusso con alcuni esempi (quasi tutti bocciati dal mio interlocutore pro tempore); come dire ad un tizio "ammazzete quanto sei brutto!" ? devi parafrasare, limare, addolcire e sopratutto tenere a bada l'istinto di essere sinceri.

Di una cosa sola sono convinto ed è che dovremmo contare fino a 10 prima di esprimere i nostri pensieri, perchè possono generare reazioni e/o ferite non previste e non volute che poi impongono lunghi momenti di lavorio per ricucirli.

Forse il mio modus vedendi è adulterato dal contesto in cui vivo ... qui se sbagli paghi (quasi sempre con la vita) ma non per malvagità da parte dei miei corregionali, ma perchè questo ancora è usus e, come sapete, nella Legge l'usus è modificativo anche della stessa Legge  

Non rileggo, scusatemi, quanto scritto altrimenti ... avendo contato nel frattempo fino a 10 ... non premerei il pulsante "INVIA"

Franz
  





Un popolo che non gode di una stampa libera è un popolo di ectoplasmi

Ma sai, ognuno ci mette del suo, entrando in un forum, chiaramente io ci entro per lavoro, ma dato che mi diverto facendolo, è chiaro che tendo a divertirmi. Poi, vedi, io sono convinta chw quandos i toccano tasti come politica e affini, inevitabilmente ognuno di noi, che anche incosapevolmente è un animale poltico, mostra in modo più o meno marcato la sua eventuale simpatia e condizionato da questo si esprime.

Però se me lo concedi, a me non sembra che sia mai successo nulla che possa essere ascritto a forma di maleducazione o ad un porsi poco educato verso un altro forumista, anzi, poi ognuno ha il suo stile nello scrivere e quello lo contradistingue. Ognuno ha il suo modus operandi, ma per un modus vivendi che sia gradito a tutti, l'importante è chiarire e andare avanti.
Io non conto mai fino a dieci per rispondere, se l'argomento mi prende rispondo veloce, se invece non mi coinvolge, amen.

La cosa che non si dovrebbe fare, e purtroppo succede, è leggere tra le righe, ma tra le righe qui non c'è nulla, almeno nei miei testi, quello che dico è, e non nasconde pieghe tortuose su cui cisideve alambiccare il cervello.
Ognuno deve essere se stesso e non sconfinare mai nella cattiva educazione, questo è importante, e questo io ritengo di aver fatto.
Se poi il testo giunge aggressivo, sbagliato pensare che la persona che scrive lo sia per natura, ma è l'argomento che invita ad una più diretta e vivace analisi.

Se dobbiamo ogni volta mettere i guanti bianchi per dare una "nostra " opinione che rimane tale e non vuole convicere nessuno, allora la scena è edulcorata e si perde quella che secondo me è la natura del forum.

In quanto ai nick multipli, beh!!! A me piacicono, anche perchè mi evitano di fare confusione, se entro in un forum di astrologia avrò un nick name appropriato, se dis crittura ne avrò un altro, ma lungi da me il mascherarmi dietro gli stessi, infatti, in ogni forum dove io sono iscritta, e sono tantissimi, sanno chi sono, nome e cognome. Nascondermi non mi conviene mai, da ogni punto di vista.

Chi poi usa nick name multipli per altri scopi, beh, come hai detto tu, il forum, internet è il Bel Paese solo spostato nel virtuale, quindi, parafrasando il titolo di una canzone di Vasco Rossi, buoni o cattivi li trovi dapertutto, perchè non dovrebeero esserci anche inq uesta enorme ragnatela che ci attrae, coinvolge, interessa ed affascina?.........
In ogni caso, io sono "buona".... eheheh

nicdam :))
  





Il mondo è un grande fumetto dove disegnatori pazzi scatenano frustazioni a catena a suon di bianco e nero...il colore? ...l'hanno consumato da tempo! (Nida)

nicdam ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma sai, ognuno ci mette del suo, entrando in un forum, chiaramente io ci entro per lavoro, ma dato che mi diverto facendolo, è chiaro che tendo a divertirmi. Poi, vedi, io sono convinta chw quandos i toccano tasti come politica e affini, inevitabilmente ognuno di noi, che anche incosapevolmente è un animale poltico, mostra in modo più o meno marcato la sua eventuale simpatia e condizionato da questo si esprime.

Però se me lo concedi, a me non sembra che sia mai successo nulla che possa essere ascritto a forma di maleducazione o ad un porsi poco educato verso un altro forumista, anzi, poi ognuno ha il suo stile nello scrivere e quello lo contradistingue. Ognuno ha il suo modus operandi, ma per un modus vivendi che sia gradito a tutti, l'importante è chiarire e andare avanti.
Io non conto mai fino a dieci per rispondere, se l'argomento mi prende rispondo veloce, se invece non mi coinvolge, amen.

La cosa che non si dovrebbe fare, e purtroppo succede, è leggere tra le righe, ma tra le righe qui non c'è nulla, almeno nei miei testi, quello che dico è, e non nasconde pieghe tortuose su cui cisideve alambiccare il cervello.
Ognuno deve essere se stesso e non sconfinare mai nella cattiva educazione, questo è importante, e questo io ritengo di aver fatto.
Se poi il testo giunge aggressivo, sbagliato pensare che la persona che scrive lo sia per natura, ma è l'argomento che invita ad una più diretta e vivace analisi.

Se dobbiamo ogni volta mettere i guanti bianchi per dare una "nostra " opinione che rimane tale e non vuole convicere nessuno, allora la scena è edulcorata e si perde quella che secondo me è la natura del forum.

In quanto ai nick multipli, beh!!! A me piacicono, anche perchè mi evitano di fare confusione, se entro in un forum di astrologia avrò un nick name appropriato, se dis crittura ne avrò un altro, ma lungi da me il mascherarmi dietro gli stessi, infatti, in ogni forum dove io sono iscritta, e sono tantissimi, sanno chi sono, nome e cognome. Nascondermi non mi conviene mai, da ogni punto di vista.

Chi poi usa nick name multipli per altri scopi, beh, come hai detto tu, il forum, internet è il Bel Paese solo spostato nel virtuale, quindi, parafrasando il titolo di una canzone di Vasco Rossi, buoni o cattivi li trovi dapertutto, perchè non dovrebeero esserci anche inq uesta enorme ragnatela che ci attrae, coinvolge, interessa ed affascina?.........
In ogni caso, io sono "buona".... eheheh

nicdam :))

Mia cara amica e collega, per prima cosa, a scanso di equivoci desidero, anzi permettimelo, voglio chiarire che quando ho parlato di scantonare nella cattiva educazione non intendevo fare assolutamente nessun riferimento a te od ad altri/e ma solamente riprendere il concetto espresso a suo tempo con )mi pare, ish... quando lui sosteneva che si deve essere sinceri tout court ed io invece dicevo che si deve essere sinceri "il maggior numero possibile di volte" dal momento che alcune volte non è sincerità spiattellare qualcosa in faccia a qualcuno, ma lo si addolcisce ... confrasettine.
Ad una donna non si dice "sei brutta" sei una "cozza", io penso si debba dire "sei interessante ed intelligente" (magari hai ancora mentito!   ).-

Questa precisazione a scanso di equivoci che, purtroppo, non mancano mai.

In quanto al fatto che tu non conti fino a 10, permettimi di dissentire; io credo che l 10 siano finanche pochine alcune volte perchè, a mio modesto avviso, è necessario ponderare molto e con un'ottica molto distante.
Ma ... ciascuno abbiamo un nostro modo di pensare e di fare e lungi da me di credermi nel giusto.

I nick in effetti servono (gli pseudonimi) dal momento che alcune volte il dirlo in nome proprio acquista altro significato, per cui ... parlare a nuora perchè suocera intenda !

Io (in generale) aborro ( o aborrisco? speriamo nessun linguista fra noi!) adottare nick nuovi perchè mi sento spogliato di me stesso.
Io conosco benissimo Franz (sin dalla nascita!!!   e me lo sono dovuto sopportare per questi lunghi anni) per cui quando firmo fromor ... mi sento un altro, un estraneo che quasi non conosco e con cui debbo imparare a convivere.
E se fromor fosse noioso e maldestro peggio di Franz? dovrei ancora patire il suo contatto? mi auguro di no   )

A proposito (non c'entra niente con questo topic) hai visto l'ultimo numero della mia tetsta? ti ho dedicato una gran parte del giornale! commenti? (conta però almeno fino a 6/7   ).-

Cordialità
Franz & fromor (soci loro malgrado   )
  





Un popolo che non gode di una stampa libera è un popolo di ectoplasmi

e nemmeno io, si parlava in generale!!!

mi hai dedicato gran parte del giornaleeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, evvai, vedrò di mettermi in pari con la lettura e poi ti dirò!!
grazie ancora.

nicdam_liberapensatrice :))
  





Il mondo è un grande fumetto dove disegnatori pazzi scatenano frustazioni a catena a suon di bianco e nero...il colore? ...l'hanno consumato da tempo! (Nida)

Stanislao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...... io la classica, ma poco importa. Sempre musica è...... purché musica sia ogni genere va bene!

Ben riletta,

Stan


P.S.

......... per le bacchettate .......... non ne ho viste ........ solo risposte in contradittorio, come tu stessa dici delle tue. Tutto qui. Augh!, passare calumé?

augh grande capo ! capito! però concedimelo, il jazz è jazz!
nicdam_liberapensatrice :))
  





Il mondo è un grande fumetto dove disegnatori pazzi scatenano frustazioni a catena a suon di bianco e nero...il colore? ...l'hanno consumato da tempo! (Nida)

nicdam ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stanislao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...... io la classica, ma poco importa. Sempre musica è...... purché musica sia ogni genere va bene!

Ben riletta,

Stan


P.S.

......... per le bacchettate .......... non ne ho viste ........ solo risposte in contradittorio, come tu stessa dici delle tue. Tutto qui. Augh!, passare calumé?

augh grande capo ! capito! però concedimelo, il jazz è jazz!
nicdam_liberapensatrice :))

........certo che te lo concedo, in fondo mica si può pretendere che si ascolti solo musica    
  





Giornalismo è diffondere quello che qualcuno non vuole che si sappia, il resto è propaganda
- Horacio Verbitsky

Stanislao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nicdam ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stanislao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...... io la classica, ma poco importa. Sempre musica è...... purché musica sia ogni genere va bene!

Ben riletta,

Stan


P.S.

......... per le bacchettate .......... non ne ho viste ........ solo risposte in contradittorio, come tu stessa dici delle tue. Tutto qui. Augh!, passare calumé?

augh grande capo ! capito! però concedimelo, il jazz è jazz!
nicdam_liberapensatrice :))

........certo che te lo concedo, in fondo mica si può pretendere che si ascolti solo musica    

solo musica?????????????????? ma il jazzzzzzzzzzzzzzzzzzz è la musica ehehe!!
nicdam_liberapensatrice:))
  





Il mondo è un grande fumetto dove disegnatori pazzi scatenano frustazioni a catena a suon di bianco e nero...il colore? ...l'hanno consumato da tempo! (Nida)